Session et création de cours

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Session et création de cours

Postby boulier.a » Tue Jul 10, 2012 4:04 pm

Bonjour,

Si mon option "Autoriser les formateurs (non administrateurs) à créer des cours dans le portail" est sur "Non", comment faire pour qu'un enseignant puisse créer/modifier des cours dans une session. Je ne sais pas ce que je rate, mais je n'y arrive pas.

J'ai des cours, des sessions, des utilisateurs (enseignants). J'ai créer une session avec des cours pour lesquels j'ai mis mon enseignant en tant que tuteur de cours de cette session. Il devrait pouvoir créer de nouveaux cours et modifier ceux ajoutés dans la session non ?

Merci !!
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Tue Jul 10, 2012 4:19 pm

Justement, c'est pour cela qu'il faut le mettre à "Oui".
L'option 'non administrateur' est à considérer comme formateur, donc si vous interdisez la modification, seul un administrateur peut modifier le cours.

Il y a pleins d'options un peu partiut qui semblent entrer en conflit ; notamment au niveau du cours, vous pouvez ajouter un utilisateur et lui donner des droits spécifiques juste pour ce cours.
La partie administration est globale à la plate-forme.

En d'autres termes, cela permet une gestion pointue du style :
- En global : Non, pour ce cours spécifique : Oui.

En revanche, il serait moyen de faire l'inverse (global à oui, local à Non, autant ne pas inscrire lapersonne dans ce cas...)

Espérant avoir répondu.
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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Wed Jul 11, 2012 7:18 am

Merci pour cette confirmation :)

Lorsque l'option est sur "Non", l'enseignant ne peut donc plus créer de cours, ni en modifier dans une session. Cependant il peut toujours modifier un cours pour lequel il est inscrit en tant que "Formateurs du cours" par l'administrateur.

Je pensais qu'il était possible de faire en sorte qu'un enseignant puisse modifier des cours dans une session, pour la durée de celle ci, sans que ces modifications soient prisent en compte sur le cours en lui même.

Sinon l'enseignant n'a plus qu'un rôle de tuteur, voir de superviseur s'il ne peut rien modifier dans une session.

Je recherche la bonne configuration pour cette possibilité.
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Wed Jul 11, 2012 7:55 am

La plate-forme a un comportement un peu différent...
En fait la session n'a "rien à voir " avec le cours ; c'est juste une contrainte (un peu comme une salle de classe, ce n'est pas elle qui fait le contenu).

Reprenons ce qui se passe dans certaines académies :
L'académie fournit un cours clé en main qui est en fait le programme
Les enseignants doivent s'imprégner du cours et le dispenser en calsse.

Dans d'autres lieu, il y a un programme (sorte de trame), mais c'est l'enseignat qui crée son propre cours et le dispense.

En outre, dans un cas, l'enseignant n'est pas le créateur du cours, il en est l'animateur et le garant, assurant le suivi. Dans d'autres cas, l'enseignant est également le créateur du cours.

C'est ce double comportement possible qu'offre cette SUPER plate-forme.
Vous pouvez gérer et en global et localement à chaque cours.
La session, c'est grosso modo dire, je réserve la salle N° 3 pendant 1H00 pour mon cours :)
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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Wed Jul 11, 2012 8:13 am

Merci pour ces précisions, je connais le fonctionnement global, mais je recherche une configuration différente.

La plateforme fonctionne déjà comme tel. Les cours ne sont pas créés par les enseignants. Il y a de nombreux cours (ajouté par l'administrateur ou un enseignant administrateur) qui sont ensuite dispachés en sessions en fonction des besoins des diffférents stages.

Cependant, je n'ai pas trouvé la possibilité qu'un enseignant (non administrateur) modifie sa session. C'est pourtant bien possible. "Le tuteur de cours si autorisé peut créer de nouveaux contenus dans le cours, visible seulement dans la session"....

Est-ce lors de la création de la session ou du cours ? Lors de l'ajout du tuteur... J'ai du rater quelque chose...
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Wed Jul 11, 2012 10:34 am

Alors, effectivement, c'est bien au niveau du cours lui-même, il faut donner les droits formateurs à cet utilisateur localement dans le cours.
La personne doit être inscrite en tant que formateur (ne pas cocher Administration Oui dans votre cas... Donc Administration = non :) )
Loguez-vous en tant qu'administrateur, via l'onglet "Administration" Inscrivez le formateur dans le cours en question.
Puis, toujours dans l'onglet "Administration"
Liste des cours.
Une fois que vous avez cliqué sur le lien portant le nom du cours, dans "Interaction", cliquez sur utilisateur (même si l'outil n'est pas rendu visible, l'administrateur a les droits).
Cliquez sur le crayon en face du nom du formateur ; sa fiche s'affiche (lisez le plusieurs fois à voix haute, sa fiche s'affiche... Déconseillé en classe !)
Vous avez une case à cocher du style "responsable du cours" avec un "panneau information".

c'est là que cela se passe.

Pour compléter, si la personne n'est pas inscrite en tant que formateur sur la plate-forme, son rôle sera uniquement apprenant ou assistant (assure le suivi, mais pas les modifications).
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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Wed Jul 11, 2012 3:16 pm

Ce que je souhaitais faire, c'est, dans une session, permettre à un enseignant de modifier le contenu d'un cours pour l'adapter à son besoin.

Ajouter l'enseignant en tant que responsable de cours ne correspond pas au besoin. En effet, il peut modifier le cours de la session s'il est inscrit à celle où ce cours est présent, mais il a aussi accès au cours en lui même. Ce que je ne souhaite pas.

Il est préférable que j'ajoute un enseignant en tant que coach d'un cours dans une session (ou coach de session en l'ajoutant coach dans les cours correspondant dans la session), qui lui permet de créer un nouveau parcours si besoin, d'en importer un autre (ou de modifier la visibilité de ceux présent, exporter... mais pas modifier).

Je n'arrive toujours pas à mon objectif, où un enseignant peu modifier le cours présent dans la session.

L'enseignant, qu'il soit coach de session ou de cours, ou enseignant responsable ne peut pas modifier un cours ajouté dans une session. Ça doit être impossible ou je m'y prend comme un manche :lol:

Est ce que mon vous comprennez mieux l'objectif que je recherche ? J'ai un cours, que j'ajoute dans une session et je souhaite que l'enseignant puisse modifier le cours de cette session sans avoir accès au cours en lui même. Ne fonctionner qu'en session. Bref...

Merci pour ton aide ;)
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Wed Jul 11, 2012 4:24 pm

PAS POSSIBLE :)

En effet, le cours n'est pas "ajouté à une session", exactement comme, le cours n'est pas ajouté à une salle de classe, en revanche, dans une salle à un moment donné, se déroule un cours créé par un enseignant et dispensé soit par l'enseignant lui-même soit par un autre enseignant.

En d'autres termes, il n'y a pas de copie du cours faite lors de la mise en session, simplement la session vient "taper" dans le dossier correspondant au cours pour en afficher le contenu.

modifier un cours dans une session revient à modifier le cours tout court (et hop, encore une :))

C'est exactement comme dans la vraie vie, si je modifie un cours dans ma classe, alors j'ai modifié le cours, pas simpelment la classe (la classe non ? ça c'est pour le fun - et une de plus !).

Si on parle technique il s'agit d'un SGBDR. Chaque partie est indépendante (utilisateurs, sessions, cours) et interagit.
C'est la même chose dans les exercices, si vous modifiez une question dans la base (via le crayon dans exercice) alors TOUTES les copies qui ont fait cet exercice (et qui ont eu la question) sont modifiées, même celles qui étaient corrigées.

Ainsi, si vous modifiez la question 1 où la réponse était non et est devenu oui, tout utilisateur ayant répondu oui anciennement se verra attribuer les points si vous corrigez à nouveau la copie (euh, oui on se tutoie, donc si tu...).
Pire (est-ce possible?) si tu ne re-corriges pas la copie, l'apprenant qui la verrait aurait 0 à une question où "il a bien répondu".
C'est logique une fois que l'on a compris le modèle de fonctionnement ;)
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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Thu Jul 12, 2012 8:34 am

Oui, en effet, c'est bien ce que je pensais, je voulais savoir s'il n'y avait pas une option caché ou une nouvelle fonction que j'avais zappé :)

Merci pour ton temps et tes explications, c'est très utile ;)
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Thu Jul 12, 2012 8:53 am

Ma modeste contribution serait-elle en passe de reconnaissance?

non en fait cela fait un petit moment que je voulais paratger cela pour les personnes qui, comme toi (et moi il y a quelque temps) a eu une expérience dans ce sens...

Personnellement, je ne pense pas qu'il serait bon que le cours de la session soit modifiable indépendamment du cours lui-même, ce serait illogique et surtout risqué pour une question de version (impossible de faire valider/reconnaitre un cours, celui-ci pouvant potentiellement être différent bien qu'ayant le même intitulé).
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Postby boulier.a » Tue Jul 10, 2012 4:04 pm

Bonjour,

Si mon option "Autoriser les formateurs (non administrateurs) à créer des cours dans le portail" est sur "Non", comment faire pour qu'un enseignant puisse créer/modifier des cours dans une session. Je ne sais pas ce que je rate, mais je n'y arrive pas.

J'ai des cours, des sessions, des utilisateurs (enseignants). J'ai créer une session avec des cours pour lesquels j'ai mis mon enseignant en tant que tuteur de cours de cette session. Il devrait pouvoir créer de nouveaux cours et modifier ceux ajoutés dans la session non ?

Merci !!
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Tue Jul 10, 2012 4:19 pm

Justement, c'est pour cela qu'il faut le mettre à "Oui".
L'option 'non administrateur' est à considérer comme formateur, donc si vous interdisez la modification, seul un administrateur peut modifier le cours.

Il y a pleins d'options un peu partiut qui semblent entrer en conflit ; notamment au niveau du cours, vous pouvez ajouter un utilisateur et lui donner des droits spécifiques juste pour ce cours.
La partie administration est globale à la plate-forme.

En d'autres termes, cela permet une gestion pointue du style :
- En global : Non, pour ce cours spécifique : Oui.

En revanche, il serait moyen de faire l'inverse (global à oui, local à Non, autant ne pas inscrire lapersonne dans ce cas...)

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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Wed Jul 11, 2012 7:18 am

Merci pour cette confirmation :)

Lorsque l'option est sur "Non", l'enseignant ne peut donc plus créer de cours, ni en modifier dans une session. Cependant il peut toujours modifier un cours pour lequel il est inscrit en tant que "Formateurs du cours" par l'administrateur.

Je pensais qu'il était possible de faire en sorte qu'un enseignant puisse modifier des cours dans une session, pour la durée de celle ci, sans que ces modifications soient prisent en compte sur le cours en lui même.

Sinon l'enseignant n'a plus qu'un rôle de tuteur, voir de superviseur s'il ne peut rien modifier dans une session.

Je recherche la bonne configuration pour cette possibilité.
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Wed Jul 11, 2012 7:55 am

La plate-forme a un comportement un peu différent...
En fait la session n'a "rien à voir " avec le cours ; c'est juste une contrainte (un peu comme une salle de classe, ce n'est pas elle qui fait le contenu).

Reprenons ce qui se passe dans certaines académies :
L'académie fournit un cours clé en main qui est en fait le programme
Les enseignants doivent s'imprégner du cours et le dispenser en calsse.

Dans d'autres lieu, il y a un programme (sorte de trame), mais c'est l'enseignat qui crée son propre cours et le dispense.

En outre, dans un cas, l'enseignant n'est pas le créateur du cours, il en est l'animateur et le garant, assurant le suivi. Dans d'autres cas, l'enseignant est également le créateur du cours.

C'est ce double comportement possible qu'offre cette SUPER plate-forme.
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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Wed Jul 11, 2012 8:13 am

Merci pour ces précisions, je connais le fonctionnement global, mais je recherche une configuration différente.

La plateforme fonctionne déjà comme tel. Les cours ne sont pas créés par les enseignants. Il y a de nombreux cours (ajouté par l'administrateur ou un enseignant administrateur) qui sont ensuite dispachés en sessions en fonction des besoins des diffférents stages.

Cependant, je n'ai pas trouvé la possibilité qu'un enseignant (non administrateur) modifie sa session. C'est pourtant bien possible. "Le tuteur de cours si autorisé peut créer de nouveaux contenus dans le cours, visible seulement dans la session"....

Est-ce lors de la création de la session ou du cours ? Lors de l'ajout du tuteur... J'ai du rater quelque chose...
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Wed Jul 11, 2012 10:34 am

Alors, effectivement, c'est bien au niveau du cours lui-même, il faut donner les droits formateurs à cet utilisateur localement dans le cours.
La personne doit être inscrite en tant que formateur (ne pas cocher Administration Oui dans votre cas... Donc Administration = non :) )
Loguez-vous en tant qu'administrateur, via l'onglet "Administration" Inscrivez le formateur dans le cours en question.
Puis, toujours dans l'onglet "Administration"
Liste des cours.
Une fois que vous avez cliqué sur le lien portant le nom du cours, dans "Interaction", cliquez sur utilisateur (même si l'outil n'est pas rendu visible, l'administrateur a les droits).
Cliquez sur le crayon en face du nom du formateur ; sa fiche s'affiche (lisez le plusieurs fois à voix haute, sa fiche s'affiche... Déconseillé en classe !)
Vous avez une case à cocher du style "responsable du cours" avec un "panneau information".

c'est là que cela se passe.

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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Wed Jul 11, 2012 3:16 pm

Ce que je souhaitais faire, c'est, dans une session, permettre à un enseignant de modifier le contenu d'un cours pour l'adapter à son besoin.

Ajouter l'enseignant en tant que responsable de cours ne correspond pas au besoin. En effet, il peut modifier le cours de la session s'il est inscrit à celle où ce cours est présent, mais il a aussi accès au cours en lui même. Ce que je ne souhaite pas.

Il est préférable que j'ajoute un enseignant en tant que coach d'un cours dans une session (ou coach de session en l'ajoutant coach dans les cours correspondant dans la session), qui lui permet de créer un nouveau parcours si besoin, d'en importer un autre (ou de modifier la visibilité de ceux présent, exporter... mais pas modifier).

Je n'arrive toujours pas à mon objectif, où un enseignant peu modifier le cours présent dans la session.

L'enseignant, qu'il soit coach de session ou de cours, ou enseignant responsable ne peut pas modifier un cours ajouté dans une session. Ça doit être impossible ou je m'y prend comme un manche :lol:

Est ce que mon vous comprennez mieux l'objectif que je recherche ? J'ai un cours, que j'ajoute dans une session et je souhaite que l'enseignant puisse modifier le cours de cette session sans avoir accès au cours en lui même. Ne fonctionner qu'en session. Bref...

Merci pour ton aide ;)
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Wed Jul 11, 2012 4:24 pm

PAS POSSIBLE :)

En effet, le cours n'est pas "ajouté à une session", exactement comme, le cours n'est pas ajouté à une salle de classe, en revanche, dans une salle à un moment donné, se déroule un cours créé par un enseignant et dispensé soit par l'enseignant lui-même soit par un autre enseignant.

En d'autres termes, il n'y a pas de copie du cours faite lors de la mise en session, simplement la session vient "taper" dans le dossier correspondant au cours pour en afficher le contenu.

modifier un cours dans une session revient à modifier le cours tout court (et hop, encore une :))

C'est exactement comme dans la vraie vie, si je modifie un cours dans ma classe, alors j'ai modifié le cours, pas simpelment la classe (la classe non ? ça c'est pour le fun - et une de plus !).

Si on parle technique il s'agit d'un SGBDR. Chaque partie est indépendante (utilisateurs, sessions, cours) et interagit.
C'est la même chose dans les exercices, si vous modifiez une question dans la base (via le crayon dans exercice) alors TOUTES les copies qui ont fait cet exercice (et qui ont eu la question) sont modifiées, même celles qui étaient corrigées.

Ainsi, si vous modifiez la question 1 où la réponse était non et est devenu oui, tout utilisateur ayant répondu oui anciennement se verra attribuer les points si vous corrigez à nouveau la copie (euh, oui on se tutoie, donc si tu...).
Pire (est-ce possible?) si tu ne re-corriges pas la copie, l'apprenant qui la verrait aurait 0 à une question où "il a bien répondu".
C'est logique une fois que l'on a compris le modèle de fonctionnement ;)
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Re: Session et création de cours

Postby boulier.a » Thu Jul 12, 2012 8:34 am

Oui, en effet, c'est bien ce que je pensais, je voulais savoir s'il n'y avait pas une option caché ou une nouvelle fonction que j'avais zappé :)

Merci pour ton temps et tes explications, c'est très utile ;)
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Re: Session et création de cours

Postby Coursenligne » Thu Jul 12, 2012 8:53 am

Ma modeste contribution serait-elle en passe de reconnaissance?

non en fait cela fait un petit moment que je voulais paratger cela pour les personnes qui, comme toi (et moi il y a quelque temps) a eu une expérience dans ce sens...

Personnellement, je ne pense pas qu'il serait bon que le cours de la session soit modifiable indépendamment du cours lui-même, ce serait illogique et surtout risqué pour une question de version (impossible de faire valider/reconnaitre un cours, celui-ci pouvant potentiellement être différent bien qu'ayant le même intitulé).
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